Discussion:
[WikiJA-l] 「WikiJA-l まとめ読み, 145 巻, 3 号」に頂いた横レスについて
hirokano
2018-06-10 22:44:56 UTC
Permalink
 見出しのとおり、「WikiJA-l まとめ読み, 145 巻, 3 号」とある中に、私あて横レスいただいた
方へあえて「wikija-***@lists.wikimedia.org」に対して返信します。

 中野和明 様へ

 わざわざ私目のような者へありがとうございます。以下返信させていただきます。

「横やりになりますが…

 メールアドレスの横に実名が表示されている、という話でしたら、ご自身でメールアドレスの横に実名を表示するよう設定していると見受けられます。
 それにメール本文中でもご自身で実名を記載されているようですし。
 今回の問題は、どちらかというと、加納様のメール送受信設定によるもののように見受けられるのですが…
 むしろメーリングリストに、このようにご自身が実名をもって投稿しておられるのですが、その旨ご理解なさっていますか?」

 (返答)
 ・私がメール送信時において実名表示付きで送信者設定をしていたということは、認識しています。
  (正確にはメール送信時にはそこまで気づいておらず、事態が分かってから認識しています。)
 ・しかし、それは単純に今回私目の実名が第三者の方へ流れてしまった原因なのでしょうか。すべて私の責任なのでしょうか。
 ・私が問題としているのは、たとえそういう設定をしていたとしても、なぜメールマガジンなり、何でもいいですが、その後第三者に情報を流す際に
  わざわざ実名をウィキペディア管理者側の方が流したかということです。
 ・メールアドレスだけで足りるなら、

   「1.挨拶(***@ogaki-tv.ne.jp」

  で十分ですし(ここでメールアドレスでさえ出すのは無理などと言えば、全く送信者を特定し得なくなってしまうので、それは無理ということぐら
  いは認識しています。なので、メールアドレスそのものが流れることへは全く私には異存はありません。問題視していません。)

  ですし、百歩譲って表示どおりというのなら、

   「1.挨拶(○○○○(***@ogaki-tv.ne.jp))」

  となる筈です。それが、なぜ、

   「1.挨拶(○○○○)」

  なのでしょうか。
 ・実名など全く流す必要性などなく、1度受信したときにはそこへ私の実名がついていたとしても、なぜそこから第三者の方へ情報をさらに流す際に
  も私の実名を利用したのか、晒したのか、そこを私は問題視している訳です。
 ・なので、これは明らかに個人情報の保護に関する法律第30条違反ではないか、と再三申し上げている訳です。
 ・私は、システム上の問題も気にはなっていますが、あくまでは主眼は、情報管理、ひいては法的な問題を問題視しています。そこを取り違えていた
  だきたくないです。
 ・あと、メール本文中に何度も実名を利用しているのはなぜか、気づいているかとのことですが、認識しています。ここまで来れば、1回流れようと
  100回流れようと一緒です。私は最初に不意に流れたことを問題視しています。

 ・なお、今回はあえて、まずは実名が単純に流れないような形で送信しておりますし、勝手ながら中野様の実名を使わせていただいたことをご容赦
  ください。

   ***@ogaki-tv.ne.jp 

------------------------------

Message: 2
Date: Sun, 10 Jun 2018 14:57:20 +0900
From: 中野和明 <***@gmail.com>
To: Mailinglist of Japanese Wikipedia <wikija-***@lists.wikimedia.org>
Subject: Re: [WikiJA-l]
先ほどのメール送信に続いての話について
Message-ID:
<***@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"

横やりになりますが…

メールアドレスの横に実名が表示されている、という話でしたら、ご自身でメールアドレスの横に実名を表示するよう設定していると見受けられます。
それにメール本文中でもご自身で実名を記載されているようですし。
今回の問題は、どちらかというと、加納様のメール送受信設定によるもののように見受けられるのですが…
むしろメーリングリストに、このようにご自身が実名をもって投稿しておられるのですが、その旨ご理解なさっていますか?
 MiyaYumiko 様へ
  本来携わる方は他にも見えるのでしょうが、これまでのいきさつからMiyaYumiko様あてとして送信します。
  つい先ほど届いていた以下のメールを読みました。
  正直愕然としました。
  以下の方はちゃんとメールアドレスのみの記載になっているではないですか。(  )書き部分を見れば。
  そうできる筈なのに、そちらは私についてはメールアドレスではなく、わざわざ実名を使われた。
  実名を使う必要性など全くなかった、目的外利用をした、というのはこれで立派な証拠になるのではないで
 すか?
  これでも法律上問題はないと言い切れますか?個人情報の流出ではないと言い切れますか?
  本当に許しがたい問題ですよ、これは。
  このことも踏まえて、そちらの認識を、それも誠実に再回答願います。
  ○○○○
-----Original Message-----
Sent: Saturday, June 09, 2018 9:00 PM
Subject: WikiJA-l まとめ読み, 145 巻, 2 号
WikiJA-l
メーリングリストへの投稿は以下のアドレスに送ってください.
Webブラウザを使って入退会するには以下のURLにどうぞ.
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l
メールを使う場合,件名(Subject:)または本文に help
と書いて以下の アドレスに送信してください.
メーリングリストの管理者への連絡は,以下のアドレスにお願いします.
返信する場合,件名を書き直して内容がわかるようにしてください.
そのままだと,以下のようになってしまいます.
"Re: WikiJA-l まとめ読み, XX 巻 XX 号"
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Message: 1
Date: Sat, 9 Jun 2018 08:37:16 +0900 (JST)
Subject: [WikiJA-l] ブロック解除希望
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
お願いします、アカウントIccicブロック解除をしてください、僕がウィキペティアにあらすじをズルを書いたり、ウィキペティアのアカウントをブロック解除してくれなんて、新しいアカウント入れたり、声優をイタズラをして書いたり、ルーニー・テューンズにディズニーを出演を入れたりしたんです。本当にごめんなさい。
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Subject: まとめ読みフッタ
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771-0212
徳島県板野郡松茂町中喜来字蔵野1-323
088-699-3833/090-2827-5973
http://shizuhachan.jp
http://tompa.blog.jp/

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Subject: まとめ読みフッタ

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中野和明
2018-06-12 22:20:22 UTC
Permalink
繰り返しになりますが、今回のメールで本名が云々の問題については、送信者のメール設定の問題です。
さらにお伝えするならば、あなたが使用されたメールアドレスも、共に、メーリングリストによって、メーリングリスト参加者並びにログに記録されており、それらを取り消すことは不可能です。
このことは、メーリングリストにメールを送信されたあなたに責任があり、メーリングリストシステム及び管理者などに何ら責任はありませんし、落ち度もありません。
メーリングリストに参加する前に、おそらく、[[Wikipedia:メーリングリスト]]を確認されていると思われますが、その冒頭に、注意事項として記載されている内容を確認されたでしょうか。

https://meta.wikimedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88/WikiJA-l
上記URLは、このメーリングリストに関する説明ページです。メーリングリストに参加する為のページにもリンクが張られています。
こちらに、投稿する際に注意すべき点が記載されておりますが、今回問題とされている点も記載されておりますので、今一度ご確認を。

>・しかし、それは単純に今回私目の実名が第三者の方へ流れてしまった原因なのでしょうか。すべて私の責任なのでしょうか。

その通り、あなたの責任です。その仕組みを理解されていないことを理由に責任転嫁しようとしている、と認識されてもやむを得ません。

>・私が問題としているのは、たとえそういう設定をしていたとしても、なぜメールマガジンなり、何でもいいですが、その後第三者に情報を流す際に
> わざわざ実名をウィキペディア管理者側の方が流したかということです。

そのような事実は一切ありません。あなたが送信した内容を、そのままメーリングリスト参加者に流れるようシステムが組まれているだけです。
メーリングリストは、単に、メーリングリスト登録者に対して、一斉に送信するだけのものです。
JAWPには、[[メーリングリスト]]という記事があり、そちらにも今回の事例について記載されておりますので、ご一読を。

いずれにせよ、知らなかったことを起因とした今回の問題について、責任転嫁されようとするのは、…私は本件については第三者という立場ですが、その上で、筋が違うと考えています。
私からお伝えできるのは、以上です。



…ときに、Wikija-lの登録ページ、
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikija-l
の、
「入退会やパスワード再発行の詳しい方法についてはメタ・ウィキメディアのページも併せてご覧ください。」
って表記のままにしといたら、今回の問題、また発生するんじゃないかな。
「メーリングリストに入会する前にご一読ください」とかいう感じに文章付け加えておいたほうがいいような気がするんだけど、どんなもんだろ。
そのページ、誰が管理しているのかは私は知らないけれど、文言をいじれる権限を持っている方に提案しといてもらえないかなあ。
とはいっても、今回の問題は、あくまでも投稿した人が原因であって、ページの内容とかの問題ではないって認識なんだけどね。



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